1：名前：ポポポポーンφ ★：2011/05/10(火) 22:18:46.55 0
Q&AサイトのOKWaveに、こんな質問が掲載されていました。質問者のmaruhaseさんは、雑居ビルに事務所を置く会社に
業務委託として通っていました。
その会社がビルに借りているトイレの個室は１つしかなく、使用中にどうしても我慢できないときは、
いけないことと知りつつ、何度かこっそり他の階のトイレを使わせてもらっていました。
トイレを借りたら「不法侵入」か
ある日、他のトイレを使っていたときのこと。運悪くそのフロアの会社の人に見咎められ、
きつく注意をされてしまいました。その場で土下座を二度して謝りましたが、許してもらえません。
結局、業務委託に入っている会社に、連絡を入れられてしまいました。「現在はそのビルで仕事はしていません」
といいますから、それが原因で契約を解除されてしまったのかもしれません。
トイレを借りた自分が悪いと思いつつ、その場で許してもらえなかったことが腑に落ちません。
そんなに高圧的に出られるような、いけないことだったのか。「私はそこまで悪いことをしたのでしょうか？」
これには注意をした人に代わって、何が悪かったのか説明する人がいました。
「他のフロアに無断で入ってきた人が泥棒や企業スパイだったという可能性がありますから、その会社の対応は当然でしょう」（kinkinnさん）
「不法侵入は違法ですので、土下座して済む事になるのかな…。アナタの家に隣人が勝手に家に入ってきて、
勝手にトイレを使っていたら許せますか？」（globefさん）
ただし、雑居ビルのトイレは「専有部分」ではなく、「共有部分」であることが多いもの。そのフロアの会社が使うのが原則だとしても、
他の人が使ったからといって「不法侵入」になるケースは多くないと指摘する人もいます。
契約解除の原因と見るのは「逆恨み」
許すか許さないかは、相手次第であると突き放す人もいました。
「土下座は自分の謝罪の気持ちを表すものです。しかし、その謝罪の気持ちを受け入れてくれるかは別問題です」（dai-ymさん）
もし、すべてが相手次第なのであれば、過失で人をケガさせたら「お前も同じケガして詫びろ」ということが
まかり通ってしまいます。トイレの一時借用くらい、詫びて済ますべきでしょう。
一方で、土下座という行為は、自分で思うほど重い行為と評価されるとは限らない、と指摘する人もいます。haichicchiさんは、
「不祥事を起こした会社が記者会見で土下座するのは、世論の批判を抑えるっていう意味はありますが、
それで賠償額などが減るってことはないですよね」といいます。なるほど、最近土下座をする人が相次いでいますが、
法的な責任とは関係ないのですね。
結局、不法侵入に問われなくても、ビル内のルールを破ったことを会社に連絡されても仕方がなかったということでしょう。
契約を解除されたのは別問題であり、「あいつが通報したせいで」というのは逆恨み、ということになりそうです。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/10095144.html?p=all
4：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:22:44.35 0
東電幹部に土下座させてもまだ執拗に許さない福島人みたいだな
8：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:24:24.89 0
いきなり土下座は相手をつけあがらせるだけ。
9：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:24:27.71 0
まあ土下座で何かが解決するわけじゃないからな。
「こんなに誤ったのに！」って自己満足を押し付けられても何も伝わらないよ。
10：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:26:10.70 0
土下座すれば何でも許されると思う方がおかしい。
誠意を見せんかい、誠意をｗ
11：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:26:38.99 0
好きな女の子に土下座して頼んだけどやらせてもらえなかった…
14：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:27:53.67 0
不法侵入はれっきとした犯罪行為だからな。
勤務先へのクレームどころか警察に引き渡されても仕方ない内容。
もちろん謝るのは自由だが、明確な違法行為だけに謝罪を受け入れるか否か
つまり法的には和解を受け入れるか否か、その条件については完璧に相手方
の自由だよ。
許さなかったからと言って文句を言われるような話じゃないわな。
15：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:27:54.17 O
取り敢えず、土下座する程の事はしていないにもかかわらず。土下座をした当人に問題あり。
18：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:29:08.56 0
>>15
堅いこと言うなよ
警察？好きにしな
ってさらっと去ってしまえば良かったんだよな
16：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:28:26.97 0
こういう雑居ビルは通路でつながっているから
他フロアであっても空きトイレ見つけて
みんな利用するものではないのかよ
17：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:28:45.57 0
土下座は法廷でも通用するだろうな
おめでとうございます
19：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:29:13.22 0
うーん 以外と難しい問題なんだな
土下座しろって言われて土下座したなら許せよって思うけど
自分からしたのなら許す言われは無いな。
22：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:32:02.12 0
何故何も悪いことをしてないのに土下座をするのか
自分のフロアのトイレしか使っちゃいけないなら、
男女のトイレが交互にあるビルではどうすりゃいいんだよ？
33：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:46:02.63 0
>>22
馬鹿丸出しだぞ。
悪いことはしていない？れっきとした不法侵入だぞ。
お前はお前んちに知らない人が入ってきて用を足しても良い
と思ってるのか？（苦笑
＞男女のトイレが交互にあるビルではどうすりゃいいんだよ？
一般教養すらないのか？
男女のトイレが交互にしかないビルで、各フロアのトイレ部分
を専有にしてしてしまうと、建築認可なんて通らないぞ。
当然、そうした構造であれば、各トイレが設置されている部分は
共用部分になるから、ビルに立ち入る権利のある人間であれば
不法侵入にはならんわな。
23：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:33:05.01 0
自分が行った行為の結果を他人に求めるなんてのは間違っている。
25：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:34:34.37 O
土下座ってされても嬉しくもなんともないし、逆にイラつく。
そのまま顔面蹴りあげてやりたくなるよ。
27：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:35:53.59 O
土下座なんてヨガのポーズにありそうじゃん。
そんな苦労する行為でもないのに大袈裟だ。
29：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:37:33.49 0
カドを立てる相手だと思う
間違い郵便物がポストに入っていたり、客が間違って訪問したり
客がガレージに間違って駐車したり、
間違いの度に権利、被害を過大に主張して苦情入れる相手なのかな
35：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:48:13.32 0
>>29
そのトイレが専有部分であれば、別に過大には主張してないだろ。
明確な不法侵入だわ。
まあ心が狭いといえば心が狭い話だとは思うがね。
ただ紛争としてどちらが悪いって話なればこれはもうどうにもならんよ。
30：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:38:27.02 0
たかだか土下座するだけで事が解決するなら、みんな喜んで土下座するだろう。
死んでお詫びをするというのなら許すだろうが。福島の人たちはそんな感じな
んだろうな。いくらなんでも二ヶ月は長いよ。気が狂いそうになる人もいるん
じゃないだろうか。
37：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:49:44.74 0
見舞金･慰謝料＞＞＞越えられない壁＞＞＞徳光の涙＞ベッキーの涙＞紳助の涙＝土下座
38：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 22:59:07.43 0
出るもんはしょうがなかろうが。
こんなので住居侵入は成立しない。
違法性阻却で終了。
45：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:11:04.26 0
>>38
お前の脳内で成立しないとか抜かしてもなｗ
日本の法律ではどう照らし合わせても明確な違法行為なんだから
どうにもならんよ。
残念ながら君の都合で社会は動いてないので。
51：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:38:30.56 0
>>45
ほう。アホもいいとこだな。
構成要件該当と違法性阻却の見分けくらいつけような、おばかチャンｗｗ
52：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:41:26.26 0
>>51
いや、お前に馬鹿って言われてもなｗ
お前の脳内でしか通用しない法律適用されてもどうにもならんよ、自称法律家君ｗｗｗ
55：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:45:22.98 0
>>52
お前の脳内の社会常識はウジでもわいてんじゃねーのかｗｗ
39：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:01:14.73 0
ついでに土下座させた会社社員に不法行為で損賠請求してやれ
41：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:05:33.54 0
空き缶が歳費返上するらしいね。
歳費返上だけじゃなく、とっとと辞めろ、くず野郎 と思ってるのにね
42：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:07:02.86 0
普通に一言断って借りれば何事も無かったのに
こそこそするから角が立つんだよ
47：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:14:49.44 O
雑居ビルは結局雑居
土下座で許されないとしても、土下座を要求するのは下品極まりない
50：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:27:33.94 0
>>47,49
まあそれについては同意だが、これ相手側が土下座を要求したか
どうか定かじゃないだろ？
日本語が読めない人かもしらんが。
場合によっては、怒ってる相手に対して、勝手に土下座して
土下座したから許すべきつー意味不明な主張をしてるだけの
可能性も相当あるわけだが。
49：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:22:12.24 O
土下座要求して何の意味があるの？傲慢な人間のすることだ。
60：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:51:52.12 O
どっかの社長のせいですっかり土下座の重みがなくなったからな
63：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/10(火) 23:59:26.49 0
事前に断って借りたらよかっただけの事じゃないの
64：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 00:04:15.33 0
土下座より坊主の方が重みあるだろうに。
簡単に土下座する奴なんかその場限りの薄っぺらい奴なんだから。
髪が伸びるまで反省の念を忘れないだろうし。
まあ実際そんな会社あったらすぐ辞めてやるけどねｗ
68：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 00:57:59.42 O
共有スペースにあったトイレはそこの会社のものなの？そこのビルに入ってる人が使うことが出来るなら
ビル内の会社の客なら使っていいでしょ
勝手に借りた当人も悪い
事情を説明しても
かばわなかった取引相手も悪い
意固地になったトイレの階の社員も悪い
でチャラ
法律は知らん
69：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 01:25:54.65 0
土下座したら許してもらえるのが当然となるのはおかしいが
ビル内のトイレぐらい貸してやれよとは思う
70：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 01:26:49.33 0
そういや
女友達に土下座して合コンのセッティングを懇願した人がどっかにいたな
72：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 01:40:59.12 O
確かに許してくれてもよさそうではあるが
「何で許してくれないの？」と口外した時点でアウト
75：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 02:28:13.42 0
土下座するのは各人の自由だよ。
それを見て許すか許さないかは当事者の自由だよ
76：名前：財津和夫：2011/05/11(水) 02:30:01.21 0
こっそりトイレは 女の罪
それを許さないのは男の罪♪
78：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 02:35:22.53 0
そんくらいの事で土下座なんてするヤツはアホだ
使って何が悪いんじゃって逆切れでもしてみせりゃ相手は何も
いわねーだろよ。それでもゴネたら「これが原因で仕事に影響
が出たらテメー、ただじゃ済まさねーぞボケ」でいいだろ。
79：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 02:59:03.41 0
どげせんって漫画まじオヌヌメ
コンビニで読んで爆笑したww
店員さんの目が痛かった
80：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 03:13:02.57 0
トイレ借りて不法侵入って
雑居ビルの分際で生意気だな
81：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 03:13:43.45 0
中国人とかがこのトイレ使った場合
この会社の人はなんていうんだろう
そもそも咎めるのかな、いや、うるさくて面倒だから不問に付すだろ
日本人相手にきつく出る人おおすぎないか
大人しく話聞くからって調子に乗って説教する人大杉だよ
礼儀正しすぎなんだよ日本人は
だから同じ日本人がてきになる
83：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 04:13:36.54 0
ｱﾒﾘｶでは射殺されます
文句はいえない
不法侵入
放射能で皆の資産が０になり未来もなくなりました
土下座でゆるされます？
せめてあいつらも同じ条件で！
84：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 04:41:01.47 0
土下座すれば済むと思ってるような態度を出したんじゃないの
85：名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/05/11(水) 05:21:13.73 0
トイレくらいって思う奴は、責任の無い立場の人間なのだろう
なんで別の階のトイレを使ってはいけないルールがそこにはあるのか考えよう。
そして、そのトイレ無断使用した社員が泥棒で嘘ついてたらどうする？
同僚の私物や会社の機密情報が盗まれてる可能性は考えないか？
責任をもって仕事してる奴なら、土下座されてもそいつが安全か確かめるだろう。
ならどうするか、確認するために、そいつの会社に確認するのが手っ取り早く穏便だわな。
それに、そういう対応とらされたおかげで失った時間や労力も考えるべきだ。
働いてたら分かると思うが、時間は金より大事なんだよ！
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