1 :名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/27(水) 10:14:26.02 ID:bCaEnoQk0
先週、イギリス人英会話講師殺害した罪などに問われた市橋達也被告に対し、求刑通り無期懲役の判決が出ました。
遺族が満足してるといってるにも関わらず「死刑にしろ！」と怒る人々がいるようですが、
そういう人々は普段言ってる「死刑は遺族のため」との理由は実は都合のいいおためごかしで、
本当は自分の感情の満足のためなのだとわかりますね。
それにもし被害者が中国人や韓国人や在日コリアンや生活保護受給者などが被害者だったら、
果たして死刑にしろという声がこれだけ大きかったかな、と想像したりもします。
死刑の次に重い無期懲役でもまだ「日本は被害者より犯罪者を守る犯罪者天国、犯罪者にどこまで甘いんだ」とのたまう人々もいます。
そもそも先進国と呼ばれる国で死刑を存置しているのはアメリカと日本しかないのに、一体どの国と比べて甘いと評価しているのでしょう？
まさかアジアで非民主主義国家と評価されてる国や石打刑があるイスラム国家と比較して
甘いと言ってるのでしょうか？そういう人権後進国言われる国々と肩を並べたいのでしょうか？
また、無期懲役というと「10年もすれば出てくる」みたいなことを垂れ流す人が必ずいるのですが、
過去記事にも書いたように、無期懲役では仮釈放になる方が少なくしかも仮釈放まで平均25年以上かかっています。
10年たてば「法律上は仮釈放が可能になる」だけで、10年そこそこで誰でも簡単に仮釈放されてるような印象を与えるのは事実に反するデマです。
http://news.livedoor.com/article/detail/5736758/
27 :名無しさん＠涙目です。(関西・北陸) : 2011/07/27(水) 10:20:18.66 ID:GTRgVkeqO
>>1
考えないよ
少数の利益なんて切り捨てるべき
35 :名無しさん＠涙目です。(東海・関東) : 2011/07/27(水) 10:21:49.63 ID:2IXlk1nJO
>>1
バカだなぁｗｗｗｗｗ
リハビリ失敗したのか？ｗｗｗｗｗ
50 :名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) : 2011/07/27(水) 10:24:31.80 ID:qJqBUz2h0
>>1
188 ： こんせんくん(神奈川県)：2010/11/11(木) 13:23:55.07 ID:yqNfgTPIP ?PLT(12000)
当然だわな
死刑なんて恥ずかしい土人制度はとっとと無くせ
44 ： こんせんくん(神奈川県)：2010/11/11(木) 10:01:55.05 ID:yqNfgTPIP ?PLT(12000)
当然だろ
何がsengoku38だよ
国民から選ばれたわけでもないただの公務員ごときがテメエ勝手な正義感で国民の代表面すんなクズ
死刑が妥当
66 :名無しさん＠涙目です。(関東) : 2011/07/27(水) 10:27:20.11 ID:0ZcFEFe1O
>>1詭弁もいいとこ
80 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:32:54.90 ID:I3yj+sY20
>>1
頭悪そうｗ
82 :名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/07/27(水) 10:33:16.58 ID:Xtc9Hopi0
>>1
うぐぐ…悔しい、反論できない…
悔しすぎて吐きそうになってきた
93 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:36:49.03 ID:KlAOcCvC0
>>1
死刑囚の家族の心情は？
死刑囚が冤罪の可能性は？
100 :名無しさん＠涙目です。(関西) : 2011/07/27(水) 10:39:12.32 ID:jDu7Hl1hO
>>1の記事を書いた秋原葉月の別記事
http://news.livedoor.com/article/detail/5166351/
北朝鮮砲撃で朝鮮学校無償化を停止した菅総理は人種差別主義者
http://news.livedoor.com/article/detail/5690420/
公務員は国の奴隷じゃないので国旗・国歌を否定して良い
http://news.livedoor.com/article/detail/5622064/
大阪の君が代起立強制条例に断固抗議します
115 :名無しさん＠涙目です。(catv?) : 2011/07/27(水) 10:45:14.38 ID:Gjw1aVL30
>>1
痴漢冤罪の人が無実を勝ち取った時に冤罪を仕掛けた糞雌に死刑を求められないのは困るだろ
だから死刑は必要なんだ
149 :名無しさん＠涙目です。(catv?) : 2011/07/27(水) 10:54:00.72 ID:YRRkT2rM0
>>1
近年冤罪で死刑になったのって？
165 :名無しさん＠涙目です。(長野県) : 2011/07/27(水) 10:57:29.65 ID:p7UWsOif0
>>1
冤罪の可能性があるから、刑務所での懲役も駄目だね
171 :名無しさん＠涙目です。(静岡県) : 2011/07/27(水) 10:58:29.97 ID:Vg54Y4jj0
>>1
冤罪については
刑罰の内容ではなく
警察と司法の強化（人員増と質の向上）や、捜査に関する技術の向上（DNA鑑定など）等について語るべし。
死刑制度について冤罪云々言い出すのは論点ズレ過ぎ
174 :名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/07/27(水) 10:59:34.13 ID:/cINyqDz0
>>171
ムリ筋。
173 :名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) : 2011/07/27(水) 10:59:18.45 ID:QqLfF1e7O
>>1
その理論だと死刑じゃなかったら冤罪で一生ブタ箱生活させてもいいってことだよね
冤罪と死刑を絡めること自体が間違い
86 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 10:33:47.30 ID:9GBCmwRN0
死刑にするメリットって、「遺族がスッキリする」以外に何もないんだよな
死刑が他の刑罰に比べてとりたてて抑止効果があるわけでもないし
だから、「死刑をなくした場合、冤罪被害者への補償が 「まだしも」 可能である」
というだけでも、死刑廃止の根拠としては成立する。
日本人は、死刑問題と捕鯨問題と外交問題については、
なぜか急に非理性的になる傾向が強いから、
なかなかこういう冷静な議論が進まないんだけど。
88 :名無しさん＠涙目です。(北海道) : 2011/07/27(水) 10:34:52.09 ID:/cINyqDz0
>>86
コストが安い
97 :名無しさん＠涙目です。(dion軍) : 2011/07/27(水) 10:38:09.22 ID:2Vpjed7/0
>>86
犯人が2度と野に放たれることがないってのは社会的に安心できるだろ
103 :名無しさん＠涙目です。(愛媛県) : 2011/07/27(水) 10:39:33.95 ID:QQ8S2pfO0
>>86
いらない枝葉は刈るし、害虫がいたら殺す。
世間に仇をなす不要なものは排除するのが当然。
排除の方法として殺すか、一生外に出さないかだけど
殺すほうが合理的だろ。
だってそいつは今後も永遠社会の負担になるわけだもん。
害虫を虫かごに集めて死ぬまで保育するバカがいるのか？
130 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 10:49:15.20 ID:9GBCmwRN0
>>103,104
社会の「害」を何を根拠に決めるのか良く分からんが、
その理屈で言えば、たとえば
ホームレスだって「いらない枝葉」と言えば「いらない枝葉」だから
彼らを生かす必要だって無いよな
「ホームレスを日々生かしておく税金をカット」できるしね。
彼らも殺さないと筋が通らないよね。
再犯率なら、無期懲役でもゼロだから、
死刑のメリットにはならないね。
141 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:52:22.53 ID:jjx/nkB+0
>>130
無期懲役ではゼロではないが終身刑ならゼロだな
そして再犯率０が終身刑のメリットでもあるからといって死刑のメリットでは無くなるわけでもない
154 :名無しさん＠涙目です。(福井県) : 2011/07/27(水) 10:54:38.57 ID:7M/r4MkP0
>>141
どっかで見たけど終身刑って別にずっと牢屋にいるわけじゃなくて、日本の無期懲役とそんな変わんないらしいよ
183 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 11:00:44.59 ID:jjx/nkB+0
>>154
無期懲役は仮出獄が認められるけど終身刑は認められないから、
終身刑は基本的に死ぬまで出られないんじゃなかったっけ？
と思って少し調べたら実際に終身刑を運用している国はあんまりないんだな
仮釈放が認められる無期刑に移行しているが多いんだってさ
206 :名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) : 2011/07/27(水) 11:06:01.31 ID:E3sNgL/H0
>>183
最近は、仮出所するために被害者や遺族の同意が必要になってる。
大抵は出られないんじゃね。
217 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 11:08:31.18 ID:jjx/nkB+0
>>206
調べたらここ数年は１０人前後で推移してるみたいだな
この数字が多いか少ないかはわからないけど
104 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:40:05.69 ID:jjx/nkB+0
>>86
死刑にするメリット
・懲役刑受刑者を日々生かしておく分の税金をカットできる（食費等）
・死刑を受けたものは再犯率０
・死刑制度の存在による犯罪抑止力の可能性
・遺族がすっきりする
他にもありそう？
117 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (catv?) : 2011/07/27(水) 10:45:48.03 ID:mNDXl2nD0
>>104
一般市民的には抑止力効果と再犯可能性根絶がでかいな
125 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:48:26.79 ID:j5yk5znBP
>>117
死刑という禁じ手を使って国民を抑え付けることができるせいで
犯罪は減るかもしれないが、その分行政は堕落する。
死刑制度の存在が、行政にかかわる人を犯罪者にしてる。
133 :名無しさん＠涙目です。(兵庫県) : 2011/07/27(水) 10:50:22.06 ID:/kcLPtUj0
>>125
じゃあそいつも死刑だな、これで行政の堕落も防止できる
147 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 10:53:28.17 ID:j5yk5znBP
>>133
市長も収賄で死刑になる中国や、大卒ビジネスマンもレイオフがある
アメリカのような制度なら、公平ではあると思う。
日本の場合、死刑になるのも解雇があるのも末端の底辺だけだからな。
中国杭州市の元副市長ら2人の死刑執行、収賄罪などで
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311719842/
172 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 10:58:56.60 ID:9GBCmwRN0
>>141
よくそれ言うバカがいるけど、
日本の無期懲役って、そう簡単に出られるわけじゃないぞｗ
まぁ、0コンマいくつの可能性が、終身刑になると０になるという
そういう微細な違いなら認めるけどさ
あのさ、死刑という極端に重い刑罰を科す場合は、
それに見合ったメリットが必要なのよね
終身刑と変わらないのであれば、当然とりたてて死刑でなければならない理由も喪失してしまう。
つまり、死刑に特別なメリットがあることを君は説明せにゃならんのよね。
で、>>104の上二つは>>130で終り。
「抑止効果」だが、刑罰一般の抑止効果と比べて、死刑の抑止効果が特に強い根拠はどこにあるのかが問題になる。
「遺族がすっきりする」は、俺もメリットとして認めているが、
司法は被害者の感情を判断基準に入れるものではないから、死刑問題とは全く無関係。
190 :名無しさん＠涙目です。(静岡県) : 2011/07/27(水) 11:02:43.40 ID:Vg54Y4jj0
>>172
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%87%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>警察に事件に関与したことを話した理由は「死刑になりたくなかったから」とのことだった
こんな事例もあるね。どの程度の効果、とかは数字に表しにくいとは思うけど、全く無い訳ではないよね。
202 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:05:28.73 ID:9GBCmwRN0
>>190
逆に秋葉原事件の加藤や、池田小学校の宅間のように
「死刑にしてほしくてやった」と供述するケースもあるよ
だから、そういう事例を個別に見ても、この話では無意味。
213 :名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/27(水) 11:07:46.63 ID:gJ0snWQNP
>>202
日本警察の自白強要を問題視する割に
そういう自分にとって都合のいい自白は事実として持ってくるんだね
234 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:12:36.11 ID:9GBCmwRN0
>>213
だから言ってるじゃん、>>190のように個別の事例を取り上げて、
「こいつがこう言ってるから死刑は必要だ／不要だ」とか議論するのは無意味だって。
もし俺が「死刑にしてほしくてやった人もいるから、死刑は廃止すべきだ」と主張してるなら
お前にそう批判されてもしょうがないけどね。
252 :名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/27(水) 11:16:52.27 ID:gJ0snWQNP
>>234
無意味ならなんでしたの？
なんで自分で虚仮だと思ってる話を持ってきて相殺しようとしたの？
言い訳なんていらないよ
269 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:21:54.76 ID:9GBCmwRN0
>>252
相手の発言が無意味であることを説明するため。
レトリックとしては基本中の基本だが、ひょっとしてお前、
俺が本気で、「死刑にしてほしくてやった人もいるから、死刑は廃止すべきだ」
とでも言ってると思ったの？
286 :名無しさん＠涙目です。(神奈川県) : 2011/07/27(水) 11:27:16.78 ID:gJ0snWQNP
>>269
後付け設定はいらないんだよね
分かったからさっさと大学行ってこいゆとり
290 :名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/07/27(水) 11:29:13.55 ID:Gs/WYfTG0
>>286
あのあの、あなたゆとりじゃないの？
だとしたら朝っぱらから必死に書き込んでるニートですか？
221 :名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) : 2011/07/27(水) 11:09:57.94 ID:ETPBsNK60
>>202
なるほど、つまり安楽死させるからいけないと？
手足をノコギリで切り取ったあげくバットで致命傷を与えない程度にボコボコにするとかして
執行だと犯罪率下がりそうだよね
195 :名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) : 2011/07/27(水) 11:04:31.64 ID:ETPBsNK60
>>172
>「抑止効果」だが、刑罰一般の抑止効果と比べて、死刑の抑止効果が特に強い根拠はどこにあるのかが問題になる。
確かこれは廃止国との比較で統計が出てただろ
ソースは忘れたから誰か探してくれ
220 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:09:46.37 ID:9GBCmwRN0
>>195
これは、どちらの数字も出ている。
たとえば、アメリカの州別の比較では、死刑廃止した州の方がむしろ凶悪犯罪率が低かったりする。
もちろん逆に、死刑制度存置した方が、犯罪率が低いケースもある。
しかし、どちらの調査も、本当にその数字の差が、死刑制度の有無に起因するものかは不明
適正な相関係数を出せるほどの調査が難しいというのもあるんだけど、
むしろ、ここまで結果がブレるということは、
むしろ死刑制度の有無は、犯罪率の要因としては弱いと考えた方が自然。
248 :名無しさん＠涙目です。(山形県) : 2011/07/27(水) 11:15:09.13 ID:yYmn9B1B0
>>220
つまり死刑廃止して
肉刑復活すればいんじゃね？
「むち打ち○回の刑」とか
「竹のノコギリで首○回ギコギコするの刑」とか
その結果死のうが生きようが
そんなのは知ったこっちゃない
303 :名無しさん＠涙目です。(山形県) : 2011/07/27(水) 11:32:14.91 ID:yYmn9B1B0
>>220
だからお前は死刑を廃止してその代わりに
「人間を水車に縛り付けて○回グルングルン回すの刑」とか
「ギザギザの石座布団の上に正座させて膝の上から重い石板○枚乗せるの刑」とか
そういうの復活させろ、っていうんだろ？
もっとがんばれよ
306 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:33:32.47 ID:9GBCmwRN0
>>303
ハケ水車、こないだ久々に見たけど、面白かったよね
くらいのレスでお前には十分かな。
323 :名無しさん＠涙目です。(山形県) : 2011/07/27(水) 11:36:00.38 ID:yYmn9B1B0
>>306
死刑に変わる効果的な刑罰を提案する部分まで踏み込まないと
教条主義者のお前に勝ち目は無いぞとアドバイスしてんだよ
言わせんな恥ずかしい
207 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 11:06:09.76 ID:jjx/nkB+0
>>172
ホームレスがなんか重罪を犯したのかよ
犯罪者とホームレスを同じように扱う理由がよくわからないし、
死刑制度は「いらない枝葉」を切るんじゃなくて、「害をなす枝葉」を切る制度だから>>130も意味不明
180 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 11:00:10.67 ID:hyqs4b/E0
今だって、現行犯逮捕された、確かな物的証拠がある、DNA鑑定で犯行事実が動かしようが無い、
このような場合に執行されている。
過去の事件でグレーのようなものは執行されていない。
191 :名無しさん＠涙目です。(京都府) : 2011/07/27(水) 11:03:24.21 ID:9GBCmwRN0
>>173
＞死刑じゃなかったら冤罪で一生ブタ箱生活させてもいい
誰もそんなこと言ってない。これをバカの屁理屈と言う。
>>86でも書いたが、死刑でなければ「まだしも」補償が可能だという
相対的な問題に過ぎない。
>>180
今まで死刑執行が行われなかった理由が「グレーだから」と見る根拠を言え
196 :名無しさん＠涙目です。(関西地方) : 2011/07/27(水) 11:04:33.94 ID://ugBNrE0
>>191
誰もそんなこと書いてないってそりゃお前神奈川じゃねーし
247 :名無しさん＠涙目です。(東京都) : 2011/07/27(水) 11:15:00.81 ID:yAhNommV0
>>1
欧米じゃ、死刑のかわりに、道ばたで容疑者を射殺してる
逮捕も裁判もしないで、処刑だ
とうぜん、誤認もある
テロリストやギャングと間違えられたりで何十人も死んでる
そういう人の遺族の気持ちは考えないの？
日本では、何人が冤罪で死刑になった？
249 :名無しさん＠涙目です。(茨城県) : 2011/07/27(水) 11:15:45.89 ID:ny8NfgOW0
>>1
論点ずらし過ぎ
冤罪をなくせばいいだけじゃん
259 :名無しさん＠涙目です。(dion軍) : 2011/07/27(水) 11:19:41.32 ID:Sp0UtavB0
>>249
冤罪なくすのは当然に努力すべきことで、その努力はしている
だけど根絶は無理って前提だろ
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